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Internet Message Format  |  1993-07-13  |  18KB

  1. Date: Tue, 25 Aug 92 05:07:04    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #142
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Tue, 25 Aug 92       Volume 15 : Issue 142
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                    Private space ventures (2 msgs)
  13.                       Size,Mass,and velocity....
  14.              SPS feasibility (WAS: SPS fouling astronomy)
  15.   Whither a Lunar Base (was: Energiya's role in Space Station assem)
  16.          With telepresence, who needs people in Earth orbit?
  17.  
  18.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  19.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  20.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  21.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  22.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  23. ----------------------------------------------------------------------
  24.  
  25. Date: 25 Aug 92 03:53:59 GMT
  26. From: "Frederick A. Ringwald" <Frederick.A.Ringwald@dartmouth.edu>
  27. Subject: Private space ventures
  28. Newsgroups: sci.space
  29.  
  30. (attribution lost in the shuffle)
  31. > [It bugs me that there are people like H Ross Perot, who
  32. > themselves have enough cash to finance their own space
  33. > programs, but that none, so  far, has underwritten one.]
  34.  
  35. Don't worry about it, I'm sure something like it will happen, sooner
  36. than you think. 
  37.  
  38. For practical uses of space technology, private investors have for
  39. years been able to buy stock in aerospace companies such as Boeing and
  40. Lockheed.  Howard Hughes had many millions worth of shares in, ahem,
  41. Hughes Aircraft.
  42.  
  43. Since it's been brought up, if space technology is so useless for the
  44. Third World, then how come Mexico, India, and Indonesia are acquiring
  45. their own communications satellites?  Meteorological satellites can see
  46. typhoons heading toward Bangladesh as well as they can hurricanes for
  47. Florida, and the list goes on.  When space technology and services look
  48. like good investments to these countries, for the amount of capital
  49. they can afford, they do invest, just like everyone else.  
  50.  
  51. (Also, it bothers me to hear arguments about how "the Third World
  52. doesn't bother me at all, they're overpopulated anyway." This strikes
  53. most people as very callous.  You wouldnUt think this if you were in
  54. this situation: for an interesting perspective on the dubious notion of
  55. "surplus population", re-read "A Christmas Carol," by Charles Dickens. 
  56. Space should be helpful, not hurtful, and it certainly can be helpful,
  57. like many other technologies.)
  58.  
  59. For the more abstruse uses of space technology, promising no immediate
  60. payback, a modest level of effort still gets funded, sometimes, because
  61. people value it.  People enjoy learning about the Universe; if people
  62. think a project is interesting enough to warrant the funding requested,
  63. the project gets funded.  Sometimes there turn out to be paybacks, but
  64. I think it's dishonest to claim there certainly shall be immediate
  65. practical applications when they are still only speculative, and may
  66. appear really only in the long term (some of which turn out to be very
  67. important, but you can't know in advance which ones).  The main
  68. objective of such projects is the science, to learn about nature.
  69.  
  70. Of course this decision process can be involved.  Physicists are having
  71. trouble funding the Superconducting Super Collider, at a cost of over
  72. $8 billion, in today's weak economy.  It certainly does not help this
  73. project that most people find the science involved difficult to
  74. understand: how familiar are you with experimental tests of Standard
  75. Model 1-2-3 electroweak theory?
  76.  
  77. The W.M. Keck foundation has donated over $70 million to build the 10-m
  78. Keck telescope in Hawaii.  This is now the largest telescope in the
  79. world: its size will make it able to see unprecedentedly faint objects,
  80. the value of this to astronomical research being easy to understand. 
  81. All the mirror segments are in, testing is underway, and so far it
  82. looks to be a first-class telescope.  Astronomy has benefited from
  83. private funding since the time of Lord Rosse, continuing through the
  84. telescopes on Mount Wilson and Palomar, not to mention my favorite, the
  85. 1.3-m McGraw-Hill telescope on Kitt Peak.
  86.  
  87. So, I think it's just a matter of time before some private individual
  88. or venture funds a similar project in space.  A good candidate will be
  89. a replacement for the International Ultraviolet Explorer satellite,
  90. which has revolutionized nearly every field of astronomy (see Exploring
  91. the Universe with the IUE satellite, ed. by Y. Kondo).  IUE is still at
  92. it, after 14 years, and even despite its much-larger successor, the
  93. Hubble Space Telescope (which is a nightmare to try to get telescope
  94. time on).  Now, IUE originally cost about $25 million, about 1% of HST.
  95.  With inflation and an advanced detector, a successor might cost about
  96. $100 million: not too unlike the Keck telescope.  
  97.  
  98. I am quite sure my friends in planetary science and space physics will
  99. have no trouble thinking up interesting projects in their own fields
  100. for themselves: we're looking at a price range of a-few-to-100 million
  101. dollars.  Face it, $1 billion is a mighty big piece of pocket change,
  102. even for Ross Perot or Bill Gates!
  103.  
  104. Fred
  105.  
  106. ------------------------------
  107.  
  108. Date: 25 Aug 92 04:03:23 GMT
  109. From: "Frederick A. Ringwald" <Frederick.A.Ringwald@dartmouth.edu>
  110. Subject: Private space ventures
  111. Newsgroups: sci.space
  112.  
  113. (attribution lost in the shuffle)
  114. > [It bugs me that there are people like H Ross Perot, who
  115. > themselves have enough cash to finance their own space
  116. > programs, but that none, so  far, has underwritten one.]
  117.  
  118. Don't worry about it, I'm sure something like it will happen, sooner
  119. than you think. 
  120.  
  121. For practical uses of space technology, private investors have for
  122. years been able to buy stock in aerospace companies such as Boeing and
  123. Lockheed.  Howard Hughes had many millions worth of shares in, ahem,
  124. Hughes Aircraft.
  125.  
  126. Since it's been brought up, if space technology is so useless for the
  127. Third World, then how come Mexico, India, and Indonesia are acquiring
  128. their own communications satellites?  Meteorological satellites can see
  129. typhoons heading toward Bangladesh as well as they can hurricanes for
  130. Florida, and the list goes on.  When space technology and services look
  131. like good investments to these countries, for the amount of capital
  132. they can afford, they do invest, just like everyone else.  
  133.  
  134. (Also, it bothers me to hear arguments about how "the Third World
  135. doesn't bother me at all, they're overpopulated anyway." This strikes
  136. most people as very callous.  You wouldnUt think this if you were in
  137. this situation: for an interesting perspective on the dubious notion of
  138. "surplus population", re-read "A Christmas Carol," by Charles Dickens. 
  139. Space should be helpful, not hurtful, and it certainly can be helpful,
  140. like many other technologies.)
  141.  
  142. For the more abstruse uses of space technology, promising no immediate
  143. payback, a modest level of effort still gets funded, sometimes, because
  144. people value it.  People enjoy learning about the Universe; if people
  145. think a project is interesting enough to warrant the funding requested,
  146. the project gets funded.  Sometimes there turn out to be paybacks, but
  147. I think it's dishonest to claim there certainly shall be immediate
  148. practical applications when they are still only speculative, and may
  149. appear really only in the long term (some of which turn out to be very
  150. important, but you can't know in advance which ones).  The main
  151. objective of such projects is the science, to learn about nature.
  152.  
  153. Of course this decision process can be involved.  Physicists are having
  154. trouble funding the Superconducting Super Collider, at a cost of over
  155. $8 billion, in today's weak economy.  It certainly does not help this
  156. project that most people find the science involved difficult to
  157. understand: how familiar are you with experimental tests of Standard
  158. Model 1-2-3 electroweak theory? (Beam jockeys excepted.;-))
  159.  
  160. The W.M. Keck foundation has donated over $70 million to build the 10-m
  161. Keck telescope in Hawaii.  This is now the largest telescope in the
  162. world: its size will make it able to see unprecedentedly faint objects,
  163. the value of this to astronomical research being easy to understand. 
  164. All the mirror segments are in, testing is underway, and so far it
  165. looks to be a first-class telescope.  Astronomy has benefited from
  166. private funding since the time of Lord Rosse, continuing through the
  167. telescopes on Mount Wilson and Palomar, not to mention my favorite, the
  168. 1.3-m McGraw-Hill telescope on Kitt Peak.
  169.  
  170. So, I think it's just a matter of time before some private individual
  171. or venture funds a similar project in space.  A good candidate will be
  172. a replacement for the International Ultraviolet Explorer satellite,
  173. which has revolutionized nearly every field of astronomy (see Exploring
  174. the Universe with the IUE satellite, ed. by Y. Kondo).  IUE is still at
  175. it, after 14 years, and even despite its much-larger successor, the
  176. Hubble Space Telescope (which is a nightmare to try to get telescope
  177. time on).  Now, IUE originally cost about $25 million, about 1% of HST.
  178.  With inflation and an advanced detector, a successor might cost about
  179. $100 million: not too unlike the Keck telescope.  
  180.  
  181. I am quite sure my friends in planetary science and space physics will
  182. have no trouble thinking up interesting projects in their own fields: 
  183. we're looking at a price range of a-few-to-100 million dollars.  
  184. Face it, $1 billion is a mighty big piece of pocket change,
  185. even for Ross Perot or Bill Gates!
  186.  
  187. Fred
  188.  
  189. ------------------------------
  190.  
  191. Date: 25 Aug 92 04:08:38 GMT
  192. From: "Frederick A. Ringwald" <Frederick.A.Ringwald@dartmouth.edu>
  193. Subject: Size,Mass,and velocity....
  194. Newsgroups: sci.space
  195.  
  196. Oh, come on, don't be a spoilsport. E-mail the data, or ignore the
  197. request; isn't the net supposed to be a research tool?
  198.  
  199. ------------------------------
  200.  
  201. Date: 24 Aug 92 15:20:01 GMT
  202. From: Mark Prado <Mark.Prado@f10.n109.z1.fidonet.org>
  203. Subject: SPS feasibility (WAS: SPS fouling astronomy)
  204. Newsgroups: sci.space
  205.  
  206.  > Heat load isn't a significant
  207.  > factor in any event, even with my wrong numbers it's still piddling.
  208.  
  209. Efficient microwaves would produce less heat than coal or any other
  210. thermal mechanism, since it is more efficient.
  211.  
  212.  > >Adding another 4 TW of heat is literally a drop in the
  213.  > bucket.>Spread it out and you'll have a very hard time
  214.  > detecting it.
  215.  >
  216.  > Yep.
  217.  
  218. But the killer of SPS is:
  219.  
  220. 1. longterm, expensive, massive program
  221. 2. the biological stuff or the public perception of unknown risks
  222.  
  223. There are greater, more general motivators for space development.
  224.  
  225. ------------------------------
  226.  
  227. Date: 24 Aug 92 15:37:00 GMT
  228. From: Mark Prado <Mark.Prado@f10.n109.z1.fidonet.org>
  229. Subject: Whither a Lunar Base (was: Energiya's role in Space Station assem)
  230. Newsgroups: sci.space
  231.  
  232.  > From: kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov
  233.  > Organization: NASA/JSC/GM2, Space Shuttle Program Office
  234.  
  235. Coming from JSC, it sounds as if you could go down the halls to
  236. the offices of Dr. Wendell Mendell and company at JSC for a few
  237. hints.
  238.  
  239.  > We'll have a lunar base about six years after it becomes either
  240.  > politically profitable for a Government to fund one
  241.  
  242. People have been trying to do that for years.  They have failed.
  243. Any new faces in the crowd care to try ... and risk being squashed
  244. by the ones of established status?
  245.  
  246.  > or about two years
  247.  > after it becomes economically profitable for a corporation
  248.  > to fund one.
  249.  
  250. Whose blueprint and numbers are these?  LB1's?  SSI's?
  251.  
  252.  > The only thing standing between us and a lunar base is money.
  253.  
  254. Money makes the whole world go 'round, but it really takes skill
  255. to get that money.  Plus it takes quality leadership in
  256. management.
  257.  
  258.  > Most of the engineering issues are readily soluble with a
  259.  > sufficient amount of money.
  260.  
  261. Right. Nothing revolutionary is needed.  But there are many little
  262. things that must be resolved, as in any engineering project.
  263.  
  264.  > Since the preponderance of motivations and problems in lunar base
  265.  > construction are political and financial, not scientific or engineering
  266.  > issues, let's take this discussion to talk.politics.space.
  267.  
  268. That's a good place to start, and one good place for leads.
  269.  
  270. Another is my BBS at 202-296-7778  2400 baud
  271.                      202-296-6305  9600+ baud
  272. (Skip the other official and unofficial stuff on the BBS.)
  273.  
  274. ==========================================================
  275.  
  276. The meek shall inherit the Earth.
  277. [The rest are going to space.]
  278.  
  279. P.S. I think we'll go for near-Earth asteroids instead of the
  280. moon, if private money is on the line.
  281.  
  282. If the government does it, then they had better not manage it.
  283. As Dr. Andrew Cutler suggested, the President could offer
  284. a $10 billion reward to the company which brings the first ton
  285. of asteroidal material to low Earth orbit.  And the company
  286. keeps the material and all patents and rights.
  287.  
  288. ------------------------------
  289.  
  290. Date: 25 Aug 92 03:55:58 GMT
  291. From: Gerald Cecil <cecil@physics.unc.edu>
  292. Subject: With telepresence, who needs people in Earth orbit?
  293. Newsgroups: sci.space
  294.  
  295. In article <1992Aug24.175759.1@fnalf.fnal.gov> higgins@fnalf.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes:
  296. [...stuff re manned vs unmanned exploration modes...]
  297. >Cecil may want to hear a discussion of this, but I think I've heard it
  298. >often enough before.
  299. Hey, at least we're not talking about Soyuz any more!
  300.  
  301. This has been fairly interesting, but I was hoping for some consensus on what 
  302. needs to be done to improve capabilities to the point where ``telepresence'' 
  303. in LEO is viable.  G. Herbert's point re the *5 sec* time delay through SSF's 
  304. comlink is something I hadn't quantified (thank you). Maybe teleoperators need 
  305. mind-altering substances to slow time perception to the point where they are 
  306. willing to take 10x longer to do something (complementary personalities to air 
  307. traffic controllers?)  After all, accelerations can be as small as you have 
  308. patience for.  Maybe we *all* need these, as we sit through the ponderous 
  309. assembly of SSF -- strut by strut, Shuttle by Shuttle -- while NASA projects
  310. a sense of mission during the 90's.  The process is likely to be more heroic 
  311. than necessary.
  312. -- 
  313. Gerald Cecil  cecil@wrath.physics.unc.edu  919-962-7169
  314. Physics & Astronomy, U North Carolina, Chapel Hill, NC 27599-3255 USA
  315.    If we don't succeed, we run the risk of failure. -- Chairman of US Space
  316.     Council.    ** Be terse: each line cost the Net $10 **
  317.  
  318. ------------------------------
  319.  
  320.  
  321.     id AA02377; Mon, 24 Aug 92 23:27:22 EDT
  322. Received: from crabapple.srv.cs.cmu.edu by VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  323.           id aa20375; 24 Aug 92 23:18:59 EDT
  324. To: bb-sci-space@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  325. Path: crabapple.srv.cs.cmu.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!das-news.harvard.edu!ogicse!network.ucsd.edu!sdcrsi!silogic!markd
  326. From: "Mark C. DiVecchio (K3FWT" <silogic!markd>
  327. Mmdf-Warning:  Parse error in original version of preceding line at CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  328. Newsgroups: sci.space
  329. Subject: Re: What happened to Viking?
  330. Message-Id: <1992Aug25.021550.28118@silogic.uucp>
  331. Date: 25 Aug 92 02:15:50 GMT
  332. Article-I.D.: silogic.1992Aug25.021550.28118
  333. References: <1992Aug20.233734.691@ringer.cs.utsa.edu>
  334. Organization: Silogic Systems, San Diego, CA
  335. Lines: 56
  336. Sender: news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  337. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  338.  
  339. In article <1992Aug20.233734.691@ringer.cs.utsa.edu> burris@ennex1.eng.utsa.edu (John Burris) writes:
  340. >What happened the Viking spacecraft?  
  341. >
  342. This was posted as an answer to this question in 1990
  343.  
  344.     >> Viking 1,2    1975    Still sending any signals?
  345.     >>            If not, when did they stop?
  346.  
  347.     VIKING 1 was launched from Cape Canaveral, Florida on August 20,
  348. 1975 on a TITAN 3E-CENTAUR D1 rocket.  The probe went into Martian
  349. orbit on June 19, 1976, and the lander set down on the western slopes 
  350. of Chryse Planitia on July 20, 1976.  It soon began its programmed
  351. search for Martian micro-organisms (there is still debate as to whether 
  352. the probes found life there or not), and sent back incredible color
  353. panoramas of its surroundings.  One thing scientists learned was that
  354. Mars' sky was pinkish in color, not dark blue as they originally
  355. thought (the sky is pink due to sunlight reflecting off the reddish
  356. dust particles in the thin atmosphere).
  357.  
  358.     The VIKING 1 orbiter kept functioning until August 7, 1980, when 
  359. it ran out of attitude-control propellant.  The lander was switched
  360. into a weather-reporting mode, where it had been hoped it would keep
  361. functioning through 1994; but after November 13, 1982, an errant 
  362. command had been sent to the lander accidentally telling it to shut
  363. down until further orders.  Communication was never regained again,
  364. despite the engineers' efforts through May of 1983.  
  365.  
  366.     An interesting side note:  VIKING 1's lander has been designated
  367. the Thomas A. Mutch Memorial Station in honor of the late leader of the
  368. lander imaging team.  The National Air and Space Museum in Washington,
  369. D.C. is entrusted with the safekeeping of the Mutch Station Plaque
  370. until it can be attached to the lander by a manned expedition.
  371.  
  372.     VIKING 2 was launched on September 9, 1975, and arrived in Martian 
  373. orbit on August 7, 1976.  The lander touched down on September 3, 1976
  374. in Utopia Planitia.  It accomplished essentially the same tasks as its 
  375. sister lander, with the exception that its seisometer worked, recording 
  376. one marsquake.  The orbiter had a series of attitude-control gas leaks 
  377. in 1978, which prompted it being shut down that July.  The lander was 
  378. shut down on April 12, 1980.
  379.  
  380.     The orbits of both VIKING orbiters should decay around 2025.
  381.  
  382.     The next United States Mars mission will be the Mars Observer, 
  383. scheduled for launch in 1992.  Although there are no definite U.S. 
  384. Mars probe plans after that, some possibilities are a lander which 
  385. will return samples of Martian soil to Earth (this may be a 
  386. cooperative project with the Soviets), and a rover/walker vehicle,
  387. in preparation for manned missions, which may also be international
  388. in scope.
  389.  
  390. -- 
  391. Mark DiVecchio, Silogic Systems, 619-549-9841                       K3FWT
  392. -----   9888 Carroll Center Road, Suite 113, San Diego, CA 92126    -----
  393. markd@silogic.uucp                             BBS 619-549-3927
  394. ...!ucsd!sdcrsi!silogic!markd     sdcrsi!silogic!markd@ucsd.edu
  395.  
  396. ------------------------------
  397.  
  398. End of Space Digest Volume 15 : Issue 142
  399. ------------------------------
  400.